17 дек 2008 09:14 я не собираюсь и не собирался отстаивать права рабочих. я отстаиваю свои права.а для того что бы разъеснить мне вы предлогаете эту лирику. по существу что нить лучше посоветуйте. сейчас почту посмотрю.
17 дек 2008 15:40 sopa писал(а): я отстаиваю свои права
sopa Вы не можете один отстаивать свои права. Администрация - это ко[censored] работодателя, каждый из них делает его сильнее. sopa это сознаёт, и рефлекторно кричит: "Помогите кто может" только это в форме И-нет форума - а посути это именно так.
Зачем кричать, когда послал запрос профсоюзу по "мылу", и он тебе обязан ответить, да ещё этот вопрос будет висеть на сайте компании и ответ профсоюза тоже, и любой работник в цехе (в каждом цехе) на стенде прочтёт распечатанный вопрос и ответ. Ну это так на "диком" Западе (а ещё у каждого работника есть забастовочные кепка и куртка, висят в шкафчиках для переодевания, а в профкоме автономная аудио система, а не мегафон - всегда готовы в течении 5 минут организовать митинг на предприятии).
Один в поле не воин. В цивилизованных странах, где есть хоть немного демократии, забастовок например больше в 10 раз и они массовее и организованнее. То же касается и других акций протеста или поддержки гражданских обществ.
20 дек 2008 18:08 Обратилась продавец. Её взяли с испытанием на 3 месяца. 1. Вынесли замечание (назначили замещать начальницу, а она ошиблась на 135 рублей при окончании смены, занеся в журнал не ту сумму) за выполнение обязанностей, к которым она была принуждена без перевода на др. работу, и которые согласно Трудового договора, не входят в трудовые обязанности продавца, которые она должна выполнять надлежащим образом. 2. Вынесли выговор за опоздание на 15 минут. И это при том, что она перерабатывает по 3 часа в день и даже выходные. И всё это принуждение к сверхурочной работе без приказа, без её желания в виде заявлений. Видимо начальство считает, что продавец не устаёт никогда, и что единственное опоздание на 15 минут за три месяца не перекрывается сверхурочной работой в сотни раз. 3. Намереваются уволить, как уволили многих других продавщиц до неё, якобы в течении срока испытаний (3 мес.) не показавших должных результатов испытаний. (испытаний не велось, не велось журнала испытаний, работница не были ознакомлены с критериями испытаний и т.д.).
О’генри (примерно по памяти): «У дьявола спрашивает: кто это там жарится в аду? - Это грабители стариков, и старушек. - А это кто ещё сильнее жариться? - Это убийцы маленьких детей? - А это кто весь в огне? - О! Это самые страшные! – это те, кто платил молодым продавцам меньше 5 долларов в неделю!!!
| Цитата
Lesik Участник
Зарегистрирован: 25 сен 2003 17:42 Сообщения: 1228 Откуда: Made in Ugansk
22 дек 2008 11:48 ZAX писал(а): Обратилась продавец. Её взяли с испытанием на 3 месяца. 1. Вынесли замечание (назначили замещать начальницу, а она ошиблась на 135 рублей при окончании смены, занеся в журнал не ту сумму) за выполнение обязанностей, к которым она была принуждена без перевода на др. работу, и которые согласно Трудового договора, не входят в трудовые обязанности продавца, которые она должна выполнять надлежащим образом. 2. Вынесли выговор за опоздание на 15 минут. И это при том, что она перерабатывает по 3 часа в день и даже выходные. И всё это принуждение к сверхурочной работе без приказа, без её желания в виде заявлений. Видимо начальство считает, что продавец не устаёт никогда, и что единственное опоздание на 15 минут за три месяца не перекрывается сверхурочной работой в сотни раз. 3. Намереваются уволить, как уволили многих других продавщиц до неё, якобы в течении срока испытаний (3 мес.) не показавших должных результатов испытаний. (испытаний не велось, не велось журнала испытаний, работница не были ознакомлены с критериями испытаний и т.д.).
О’генри (примерно по памяти): «У дьявола спрашивает: кто это там жарится в аду? - Это грабители стариков, и старушек. - А это кто ещё сильнее жариться? - Это убийцы маленьких детей? - А это кто весь в огне? - О! Это самые страшные! – это те, кто платил молодым продавцам меньше 5 долларов в неделю!!!
1. Зачем она взялась без приказа? Работодатель не имеет право выносить замечание по данному нарушению. 2. Если опоздание зафиксировано, то здраствуй улица. Переработка это инициатива работника если нет официального приказа. Начальство прально считает...ибо все что выходит за рамки трудового договора его мало волнует. 3. Работодатель имеет полное право уволить в данной ситуции за нарушение трудового распорядка.
22 дек 2008 15:00 Lesik писал(а): 1. Зачем она взялась без приказа? Работодатель не имеет право выносить замечание по данному нарушению.2. Если опоздание зафиксировано, то здраствуй улица. Переработка это инициатива работника если нет официального приказа. Начальство прально считает...ибо все что выходит за рамки трудового договора его мало волнует.3. Работодатель имеет полное право уволить в данной ситуции за нарушение трудового распорядка.
Во многом верно, к тому же: 1. Привлекая к др. работе, не обусловленной ТД, работодатель не может требовать исполнения этой работы должным образом. 2. Опоздание явилось следствием утомления при переработке, к которой продавца принуждал работодатель (график, свидетели). «ч. 2, ст. 189 ТК РФ Работодатель обязан в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором создавать условия, необходимые для соблюдения работниками дисциплины труда». 3. Работодатель не может уволить за нарушение правил трудового распорядка, а может, если будет ещё нарушение трудовых обязанностей по её вине, уволить за неоднократное ч. 1, п. 5, ст. 81 ТК РФ.
Зарегистрирован: 25 сен 2003 17:42 Сообщения: 1228 Откуда: Made in Ugansk
22 дек 2008 16:58 Я в статьях не силен..но факт то, что работники очень часто исполняют устные распоряжения, просьбы и т.п. работодателя, а потом говорят что он их заставлял.... виноват как всегда наш ментолитет...мы зачастую путаем личные отношения и производственные... но кстати когда нам надо отлучится ненадолго с работы, то мы почему-то не думаем что от этого работодатель несет убытки и впринципе не должен нам идти навстречу...
Для примера: Рабочий день до 18:00...какой-то отдел/управление не успевает по каким то причинам подготовить документы в рабочее время. Просят задержатся на работе до 19:00 работника приемной, чтобы он отправил эти документы официально (заметьте не руководитель просит, а такой же работник предприятия). Работник приемной просит его подготовить соответствующий приказ...естественно те отказываются и начинают просить чисто по дружески... на что работник приемной говорит, что он чисто по дружески не против задержаться, но для предотвращения возникновения подобных ситуаций в дальнейшем напишет служебку на руководство с просьбой разобраться почему отдел такой-то не успевает отработать в рабочее время и тем самым заставляет перерабатывать других и т.п. и т.д. (заметьте что служебка не на конкретных сотрудников, а на отдел/управление в целом). В результате возникает конфликт между сотрудниками... В итоге, работник приемной спокойно идет домой не написав никаких служебок. Отправка документов откладывается до утра, потому что как оказалось это не было настолько срочно (на моей практике 99% всех сверхурочных работ надуманны, то есть не требуют моментального исполнения). На работника приемной два дня вся контора (коллеги) смотрит косо.... на третий день все забывается...и что самое главное... больше никто с подобными просьбами не подходит в приемную...
К чему все это написал, да к тому, что работники предприятия к работе должны относится как к работе, и НЕ БОЛЕЕ...
24 дек 2008 09:13 Верно. Человеческий фактор влияет на регуляцию отношений работника и работодателя. Нормы Трудового права вырабатывались не одну сотню лет. И когда возникают спорные вопросы, то обращаются к этим нормам. Если ситуация (версия, модель) прописана, и нормой урегулирована, то поступать нужно именно так, как установлено нормой. Если, кто-то из субъектов Трудовых отношений с этим не согласен, и нарушил норму, то суд обязан Применить эту норму, через судебное решение, обязав нарушившую сторону выполнить (или воздержаться) именно так как указано в норме.
В 14.00, 27.12.2008 в библиотеке Пушкина (Республики 78), для нуждающихся в защите своих Трудовых прав и желающих защищать свои права, встреча с Главным инспектором труда, Объединения профсоюзов России СОЦПРОФ, Сергеем Владимировичем Храмовым (стаж в профсоюзах 20 лет).
27 дек 2008 09:26 Вчера 26.12.2008 Президиумом Суда ХМАО был восстановлен на работе Рауль Гаитов - водитель УМИТ-5 уволенный за то что посмел быть одним из участников профсоюза "Профсвобода". Президиум исправил ошибки своих коллег в Сургутском городском суде и в Кассационной коллегии судей, которые приняли неверные решения. Представителями истца на рассмотрении дела были: Генеральный инспектор труда СОЦПРОФ С. Храмов и ваш покорный слуга. В понедельник Рауль приступает к работе, ему будет оплачено 14 месяцев по средней заработной плате и моральный вред (требуем 30 т.). Желаем и другим работникам, чьи Права оказались нарушены не опускать руки, а грамотно добиваться их восстановления.
В 14.00, 27.12.2008 в библиотеке Пушкина (Республики 78), для нуждающихся в защите своих Трудовых прав и желающих защищать свои права, встреча с Главным инспектором труда, Объединения профсоюзов России СОЦПРОФ, Сергеем Владимировичем Храмовым (стаж в профсоюзах 20 лет).
27 дек 2008 10:40 ZAX писал(а): Один в поле не воин. В цивилизованных странах, где есть хоть немного демократии, забастовок например больше в 10 раз и они массовее и организованнее. То же касается и других акций протеста или поддержки гражданских обществ.
В тех странах профсоюзы имеют огромную силу, пока у нас не запретят корманный профсоюз у нас токого не будет. В СНГ насильно заставляют вступать в профсоюз, а при попытке выхода из профсоюза конкретно понижают в должности. У нас в управлении был конкретный пример : человек работающий в должности ведущего инженера с з\п около 70т.р. пришёл в профком и написал заявление о выходе из профкома, в дальнейшем ему ответили что распоряжение начальника управления "если выйдет из профкома, то перевести на должность инженера без категории с з\п 25т.р.....вот и всё. ZAX писал(а): В понедельник Рауль приступает к работе, ему будет оплачено 14 месяцев по средней заработной плате и моральный вред
А в следующий понедельник сам напишет заявление на увольнение по собственному желанию.
_________________ ЛазерТаг в Сургуте Military Club "POLIGON86"
28 дек 2008 12:55 Lord Drago писал(а): А в следующий понедельник сам напишет заявление на увольнение по собственному желанию.
Наберите в поиске "Гаитов Профсвобода" просмотрите то, что неизвестно Сургутянам, но известно многим другим (включая Мировой профсоюзный сайт на 17 языках " http://www.labourstart.org/ru/ ", и вам станет понятно, что Рауль не для того восстанавливается, чтобы уволиться.
Зарегистрирован: 07 сен 2008 10:44 Сообщения: 4175
29 дек 2008 20:49 я тоже постоянно задерживаюсь на работе.. но потом просто надоедает и я начинаю уходить во время.. в общем все зависит от настроения, или от срочности или от интереса
_________________ Когда бог раздавал мозги, все бабы стояли за сиськами.
- Девушка, вы замужем? - Нет. - А почему? - Да я и не знаю... И пробуют, и хвалят, а не берут!
31 дек 2008 22:05 Заместителю председателя «Профсвободы» вручили Приказ о восстановлении на работе - в пустынном безмолвии и тайне ...
В Управлении механизации всё «вымерло», только после этого, сегодня в 14.30 Раулю Гаитову, третий день сидевшему около диспетчерской, курьер привёз Приказ о восстановлении на работе 29.12.2008 на основании постановления Президиума Суда ХМАО от 26.12.2008. Эко их несчастных «колбасило» и крутило в администрации треста – не знали, как Документ о восстановлении составить, а может к Новому Году привезти домой хотели?! Ни у кого рука не поднималась издать и подписать, наверное. Только после звонка председателя «Профсвободы» в диспетчерскую «Сургутнефтегаз» Рауля ознакомили, под роспись, с графиком работ (иначе администраторы могли написать акт, что Рауль отказался от ознакомления с графиком, например на 05.01.2009, и при его невыходе поставить прогул...).
Ну вот, опыт дело наживное, теперь дела у них попрут, задержек в будущем быть не должно во взаимодействии с Настоящим Профсоюзом!
